5G 浪潮带来的新挑战 跳跃发展or被甩很远

阿海 2018-12-20 18:11

12月14日,“2018中国企业战略投资峰会”在北京诺金酒店举行。在CVC对话环节,由高通全球副总裁/CVC联盟联席理事长沈劲担任主持人,与中移创新产业基金董事总经理黄海波、中兴通讯首席战略官王翔、博世创投投资合伙人孙晓光共同就“5G 浪潮指数型增长的思考”主题展开了精彩讨论,犀利观点如下:

1、移动通讯发展到第五代,规律是:奇数代定义场景 ,偶数代优化场景;

2、5G到来既是机遇也是挑战,利用好会跳跃发展,抓不住会被甩的很远;

3、5G时代到来,互联网企业需要关注应用,即垂直产业的应用本身的擅长。


以下是CVC对话环节的内容实录:

沈劲(主持人):这个讨论延续刚才的话题,就是5G马上要到来了,对创新企业、行业变革的影响力、投资机会、创业机会进行讨论。首先希望三位嘉宾介绍一下自己,以及他们的工作和5G有什么关系。

黄海波:我来自中移创新产业基金的黄海波,从2001年在移动公司工作,在战略、投资、省公司都有过工作经验。中移创新产业基金是2015年成立的,是中国移动通信集团公司和国家开发投资公司两个大央企合作,一个是产业方面的翘楚,一个是国家队投资领域的带头队伍,两家央企合作的这样一个基金,基金聚焦在TMT领域,聚焦的五大方向是:5G、物联网、云计算、大数据、网络安全、人工智能。

我们基金成立三年多,看了700多个公司,已经投资了十四五个公司,今年已经有4个公司实现了IPO。我们非常珍惜这个机会来向业界同行学习。

王翔:大家好,我是中兴通讯的王翔,我到中兴已经有20多年。中兴通讯是一个致力于通讯设备以及终端的厂家,在全球排名前列。对中兴通讯来说,核心基础网络设施和终端是我们的主业,从战略来讲,中兴将聚焦主业,不断通过技术领先来进行发展。

同时,在投资领域,我们有几类投资:一类是中兴通讯直投,主要在通讯创新领域进行孵化转换,然后形成一个新的产业,这是我们的其中一块,从这个方向目前有上百家子公司从事创新的业务。第二类是围绕通讯领域上下游产业链进行相应的战略和财务投资,这部分主要以财务投资为主,同时依托中兴通讯的平台,为上下游企业提供一个共同发展的机会。第三类主要是围绕信息领域特别是通讯领域的创新创业为主,主要类似于孵化器,通过小的孵化对内部和外部的企业快速找到新方向。

同时,中兴通讯作为基础通讯设施的一方,能够帮助企业和创业者快速理解这个行业,从而在他擅长的领域发挥自己的特点,所以我们也欢迎各个企业的同仁携手共进,共创美好的明天。

沈劲(主持人):谢谢王总!孙总其实在介绍环节还配了几张PPT,准备的非常详细,接下来听自博世孙总的介绍。

孙晓光:博世投资在中国的时间并不是很长,我大概介绍一下。博世集团是德国很有创意的一个工业巨头,很大一部分业务是汽车零部件的tir1供应商,但同时还有其他的几个业务,包括家电其实也是占较大比例的业务。博世投资是集团的一个风险投资部,专注于早期的种子A轮和B轮,主要投资以科技创新为主的企业。在德国和世界其他地方有10年历史,到中国正式投资是1年多以前,今年早期在这里设立分支,也就是我到这里来,这是最近的事情。但是我们2017年在中国有2个投资,其中一个是固态激光雷达,这个可以用到很多地方、包括自动驾驶,还有一个是做物联网。

大家可以看到我们公司的规模,在中国是非常重要的汽车零部件供应商,在很多关键零部件上占有重要的地位,工业物联网也是我们一个重要的方向。车是我们公司未来发展的一个重点发展的方向,除了车之外还有工业物联网,也是我们发展的重点方向。

我们的投资专注于四个领域,这四个领域基本上跟公司现有业务、未来发展机会和挑战是相对应的,一个是自动化和电气化,就是所有的跟数据自动化、电子化的东西都在这里面,包含的领域有很多;二是能源效率,相对小一点,但新能源是很重要的发展方向;三是使能技术,是没法翻译的,真正新的技术出来,让过去做不到的事情可以做到,比如今天的5G是使能技术,以前做不到的东西,现在这种技术能够让它做得到;四是医疗保健体系,这也是比较小的一个。最重要的是第一个和第三个,是我们做得最多的。最关注的是:人工智能、深度学习、物联网、自动驾驶、分析学、下一代计算架构、增强和虚拟现实、汽车与智能交通技术、分布式分类技术,将来AI的计算都可以是分布式的。

大家可以看到我们投资关注的方向,并不是简单过去传统现有业务上的扩展,新的技术包括今天讲的5G,对现有产品和行业能够有多大的挑战及机会,这是我们最关注的。

沈劲(主持人):大家可以看到我们今天请到的三位嘉宾是在5G整个产业链具有关键位置的战略投资人:一个是来自于具有全球最大的移动运营商产业背景的基金;第二个是非常有影响力的通讯设备制造厂商的中兴通讯;还有一个是5G变革产业中扮演重要角色的,包括自动驾驶、智能制造、智能城市的博世,这三位非常具有代表性。

下面一个问题请问各位:5G到来了,你们最看好的是5G带来的哪一两个应用?虽然应用的非常非常多,我刚才列了八个场景。但是你们自己认为最兴奋 的、最有差异性的应用是什么?我们还是从王总这边开始,因为我们最近看到了中移动关于5G推出的很详细的报告,把报告精华的部分与大家分享一下吧!

黄海波:前两天在广州召开了中移动的合作伙伴大会,尚冰董事长做了远程的致辞和开幕讲演,后面也搞了几场分论坛,中移动投资公司在那边也介绍了5G的投资机会。

沈总刚才在主题演讲里也介绍了5G能带来非常多的机会。如果说5G带来的机会和以往2G、3G、4G十年一代的机会之间得比较,中国移动集团李正茂副总裁在演讲里提到一个概念叫“新3C”,我觉得能够很贴切的解释5G和其它前几代通讯的区别。

什么是所谓的“新3C”呢?传统的3C指的是计算机、通讯、消费,这是老的3C。李总把“新3C”总结为第一个是Connection,指的是万物互联。过去是互联网,现在是互联网+物联网,物联网里有工业互联和家用互联,就是Connection。二是Ctrl(控制),控制这个概念,我们可以通过5G时代把SDN和NFV的技术应用起来,也可以通过控制把5G高可靠、低时延技术实现对远程医疗、远程教育等的控制;三是Convergence(融合),是通过5G的无线通信技术,加上现在飞速发展的光纤通讯,有线和无线结合,再加上向垂直产业的渗透和结合,能够带来新的投资机会,这也契合了沈总刚才讲的八大应用。

不知道大家前一阶段看没看过一个片子叫《头号玩家》,相当多的IT男应该都看到过。刚才沈总也提到,AR/VR这个概念已经提出来大概四五年、五六年了,但是我们2017年、2018年去美国的CES消费类电子展时,可以看到AR/VR始终还没有起来的势。如果《头号玩家》变成现实,背后一定有5G技术的支撑。

沈劲(主持人):中兴通讯的王总有特别看好的应用吗?刚才黄总特别看好《头号玩家》,觉得虚拟现实、无缝连接、沉浸式的应用特别被看好,您认为呢?

王翔:首先从移动通讯发展的历史来看不同时代都关注什么,移动通讯发展到现在五代,基本有一个特点:奇数代定义场景,偶数代优化场景。第一代定义了通话。第二代数字替代了模拟、优化了通话。第三代定义了视频。第四代让用户有更好的体验。第五代一口气定义了三个场景,其中第一个增强移动宽带的场景基本是前一代的业务的延续,这个场景从商业模式的角度来看相对成熟,更多是增强客户体验、增强交互,从短期角度创新相对来说比较容易简单,所以从短期来看比较赞同黄总说的,视频类的AR/VR、无人机直播等等,从这切入有相对成熟的模式、客户可接受的体验,比较容易创业成功。

5G又定义了另外两个场景,一般来说,一个场景的发展要经过很多年的普及。早期的创新型使用者,比如极客等,他们喜欢尝鲜,覆盖了最早期从0-2%的最初用户;覆盖2%-15%普及率的是一些早期爱好者,一般来说普及率超过15%以后才会有快速发展,但是从0-15%一般需要3-5年的时间。另外,第二个物联网场景,相对来说它的实现难度比第三个高可靠、低延时的场景容易一点。所以从中期角度,我建议创业者面向物联网领域,它相对有广阔空间,从技术成熟来看也相对容易一点。长期来看,高可靠、低延时是比较好的切入场景。

总的来说,5G带来了全新的市场空间。如果说前面几代改变了生活,应该说5G开启了改变社会序章。从我最兴奋的角度来看,我希望后面两个场景能够快速发展起来。通讯改变社会,而不仅仅是改变生活,促进人和人的沟通。

沈劲(主持人):孙总所擅长的几个领域,是不是给我们带来一些比较新的、兴奋的、跟5G相关的创新创业的案例或机会?比如自动驾驶、智能制造方面,您可以多从这方面与我们分享。

孙晓光:前面几位的讲话对我很有启发,他们的公司关于5G,做核心的网络的东西、运营的东西,都是很核心的。5G带给我们机会之前,还有很多挑战,为什么这么说?因为信息和信息量速度的大幅度提高,使得过去的比如汽车产业现在已经不单纯是汽车了,过去做零部件或整车不需要跟在座各位打交道太多,每个人拿着手机上车就行了。现在5G是个跳跃性的东西,让汽车不仅能够产生数据,而且是数据执行的中心,车的属性发生了巨大的变化,所以这个东西对我们是个挑战,我们不得不去敲他们的门、请他们合作、求他们帮我们。

今天的车变成了车联网,大家看到的是把手机放到车里面,很多时候都是专业。比如说车停在那里或者堵车堵在那里,能够把腾讯上的、阿里巴巴的应用在车里做一下。但将来不是这样了,在5G的情况下,比如自动驾驶,现在是用自动驾驶,或者在路上用各种各样的传感器、雷达、视觉的东西融合以后决定这个车怎么开。如果有5G的话,高清地图或者实时的很多信息从后台可以过来,对车的自动性能就会有很大的推动。不仅如此,可以看到刚才沈总那张幻灯片,未来自动驾驶的车如果能够占到很大比例的话,道路情况会发生巨大根本,你不是自己开车了,而是所有的车都在自动驾驶的跑。现在自动驾驶是自己在驾驶,未来有5G的网络支撑,可能做到路上所有这些车后面有一个调度,可以规划让谁先走,形成一个完全新的模式。这对我们是很大的挑战,我们作为投资部门、作为公司,要从这些角度出发去寻找投资机会。这里涉及到方方面面的各种技术和服务。这是车的问题。

还有一个我能想到的是家居产品和工业互联网,可以让过去看不到的东西现在完全能够看到,可以让每个东西应用到生产流程中,哪个产品在什么条件下出了什么问题,可以分析出来,并提高工艺水平。这对农业、制造业也会有推动,但也是个巨大的挑战,如果你利用好这个推动,可以做跳越式发展,这叫工业4.0或者“中国制造2025”,但如果抓不到这个东西会被甩得更远,所以对于前端应用技术首先要看成一个挑战。

沈劲(主持人):台上4位都是做投资的,也就是说对于5G,不管是技术、部署或是应用,我们的企业做产品、研发、运营,同时还支持我们的产业链,支持我们小的创新企业的企业,协同一起来做这个大市场。所以请3位从这个角度讲一讲,最近投资方面投了什么样的企业和5G是相关的?或者在5G要来的情况下,特别看好哪些创业机会、寻找投资标的?

黄海波:涉及到的具体项目可以在下面进行交流。我们是两大领域带三个领域,我们聚焦的两大领域,一个是5G,一个是物联网。我相信中兴创投和三家运营商合作的基金基本都聚焦这两大领域。

刚才说到延伸的还有云计算、大数据、人工智能、安全,实际上这5个领域互相之间是有交叉的,领域之间互相的交叉就产生了一些投资的机会。从大公司往小公司来说的话,对于那些大公司5G来说,像中兴、华为、爱立信、诺基亚这样传统的基础设施厂商,这些5G网络的构架还是这些大厂商来主导的。

5G从催生小机站的需求和对天线技术的需求,5G的特点是大容量、低时延,功放的效率和4G又不太一样,出现了5G对4G的替代、国产对进口的替代,比如滤波器,制造企业在这方面是有机会的,我们的投资者看制造企业的话,这是潜在的投资机会。

互联网企业主要关注的是应用,就要看垂直产业的应用本身的擅长,你是从哪个领域起家的,那么这个领域怎么跟5G结合,就涉及到医疗、教育、游戏,不同的产业跟5G的结合,互联网企业就会催生新的机会。这是我的观点。

王翔:中兴通讯的投资更多是面向战略类,所说的战略是从两个角度看,一个角度是看是否能够支撑主业的发展,另外一个角度是对其他创业者来说,中兴通讯的能力和资源是否能够给予帮助,实现协同发展。

从第一类来看,中兴通讯的愿景是“让沟通和信任无处不在”,首先沟通无处不在,那就涉及到网络制式的各种布局;从技术的选择来看,5G毫无疑问是我们通讯主流的技术,但是不同的场景还会诞生出一些分支的技术,比如很小的局域网或者在专用的网络里,这种情况下有覆盖不到的角落,一方面让“沟通无处不在”的情况下,除了主流技术外,会针对在通讯领域其他的覆盖这些角落的技术进行相应的投资,包括我们其它的产品和网络,这是我们主流的一块。

第二块是支撑5G行业发展上下游的产品和技术,从5G来看是一个比较长的产业链,从下游来看,供应商会提供各种各样促进5G发展的关键技术和材料。上游涉及到产品的组装,同时中兴通讯又是基础材料的提供者。所以我们为这些厂家或者创业者快速开发出自己的产品提供基础的部件,这是我们第二类投资。

第三类投资是面向具体应用的场景,因为5G改变社会,但是改变社会没有那么容易,很多场景和应用并没有那么清晰、成熟,我们希望创业者能够比较快的切入到这个领域,不再从通讯领域的技术上费太多精力,他更多面向自己的客户,发挥它们的优势,聚焦5G某些具体行业应用,我们提供基础的能力,不让5G的技术成为创新企业发展的制约,而是能专注于客户的需求。

我们从这几个层次分别进行相应的投资,能够促进5G在产业发展的速度,同时能够通过中兴通讯的平台为创业者提供更好的平台基础,让他站在巨人的肩膀上进行创业,相对的成功概率会更大一些。

沈劲(主持人):刚才我分享的前面一两句话,各种各样会议探讨人工智能方面话题比较多,专门探讨5G的会议其实不多。今天是一个特殊的安排,前面最好的黄金时段做了5G方面的探讨。但5G和人工智能相互间有千丝万缕的机会,黄总怎样认为5G与人工智能相互协作的关系?

黄海波:我可以举一个应用的例子,刚才沈总提的第一个问题是,5G的应用可以现实的、快速的出来。刚才中兴的王总提到一个顺序 ,他认为高可靠、低时延要求特别高的比如车联网,它的发展周期时间比较长一些。

如果反过来再去看5G和AI的结合,比如安防是一个很典型的现实的应用。近期人工智能图像识别已经跑出来几大家AI的企业,我不点名了,因为投资业的企业都已经很熟悉了。现在的安防工程是典型的AI和有线传输的结合。

如果临时出警或者其它应急场景的话,这时警员或者工作人员不可能携带一个带线的设备,那一定是基于无线设备来实现的。因为涉及到人脸的识别,对面的人过来以后,携带这样一个设备,马上通过后面的算法算力、通过高带宽的移动传输,马上可以把数据传到后台处理。这是比较现实的AI和5G结合的场景,也是近期比较现实实现的产品。

沈劲(主持人):博世的孙总有什么补充吗?能否讲2个你特别看好的方向给创业者?

孙晓光:我们投资的方向比较多,这几个大的方向里包含的技术种类特别复杂。比如自动驾驶里有高清地图、有视觉的东西、有软件的东西,各种各样的传感器,每一个都是技术,包括半导体。物联网也是一样。

AI和5G的感受是最深的,因为车是移动的,不是固定的,所以一定是通过无线通信,让自动驾驶和智能交通达到L几级。现在没有看到太多企业用5G的技术,但是能看到,5G能够给很多行业带来巨大的推动力。比如AI,我们在英国投资一个公司是做后端学习的芯片,跟GPU竞争的,因为计算力比GPU好很多,最近很成功,5G对它的应用一定有巨大的推动。

现在还有人利用GPU的冗余做云的分布式的服务性AI计算,以为很多AI的学习不需要特别多的,大家方方面面全国生产,都要做AI的神经网络学习,对他特别有帮助,用这种东西来服务,5G又是一个推动。物联网有安全的问题,现在区块链是很好的,区块链这么多节点,如果每做一个变化都要发一个指令 ,那5G将来对它又是巨大的推动力,使它更好的实现价值。我还看不到就是做5G的,但是5G对很多东西会对它产生巨大影响。

沈劲(主持人):时间关系,我们的讨论就要结束了。我只提一点,对于投资和创业都要引起重视的,就是我们3G到4G到5G是有浪潮效应,我们做投资做创业另外一个比较多的用语是“风口”,风口和5G有很强的相关性,5G来了,说明它是一个大风或者是浪潮 ,你踩上这个浪潮进行创业或者投这个赛道,我觉得成功系数还是比较高的,这是我的看法。

谢谢台上的三位嘉宾!谢谢大家!


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