由创业邦、搜狐联合主办，一汽-大众全新一代迈腾特约赞助的创业邦100未来领袖峰会暨创业邦100年会于12月1-2日在北京.国家会议中心隆重召开。
乐驾科技创始人马斌斌，镭神智能创始人胡小波，MinieyeCEO刘国清，速腾聚创创始人邱纯鑫，在峰会参与了主题为《智能驾驶·过完五关还斩哪六将？》的圆桌对话，
犀利观点如下：
1、智能驾驶时代已经来临了，但是自动驾驶到来时间还比较久，真正能够达到大规模上路时间点至少还要五到十年，而且是随着技术突破才能做到。
2、和国外相比，我们虽然有没有先发优势，但是中国本土团队也有自己的优势，我们有钱、我们够拼，24小时连轴干，不信干不过你。而且我们离市场近，中国是一个天然的非常大的汽车市场。如果我们能做到既有很强的执行力，又能把眼界看得更远，才能成为引领者，而不是追随者。
3、国内创业市场有一个特点，一旦发现了一个蛋糕，就会有各种资源疯狂的往里面挤，比如现在的共享单车，智能驾驶这个行业也一样，需要的更多是协同，而不是内耗。
以下为《智能驾驶 · 过完五关还斩哪六将?》的对话全文，由创业邦整理，未经对方确认。
Round1：真正的智能驾驶时代何时到来?
主持人：据了解，在座四位的产品都还没有进行特别大规模的生产，这恐怕也是现在行业的现状，行业还处于比较初级阶段。请教各位，在时间上看智能驾驶行业什么时候能够进入全面发展阶段?
胡小波(镭神智能创始人)：我们是做激光雷达的。产品主要有三个方向：一是机器人用的激光雷达，二是自动驾驶用的自动雷达，三是三维测绘激光扫描。
现在自动驾驶概念炒得很火，也有很多资本往这方面倾斜，包括美国日本的一些公司，他们用各种技术在尝试。包括日本先锋原来是做DVD的，也进军自动驾驶了。实际上这些技术目前最靠谱的、最成熟的还是用多线激光雷达技术，多线我们也在做，但是进度比国外大公司慢一些。多线有一个最大的问题就是成本如何控制，这个是需要我们激光雷达厂家共同努力的地方。像合成孔径，我觉得更多的是契合半导体工艺和设计，真正要大规模生产，我觉得时间还很长。
虽然自动驾驶概念炒得很火，不做无人驾驶就觉得自己很low，但是真正无人驾驶要上路，不知道还需要多少年，五年、十年也许都可能。无人驾驶是一个人命关天的事。我之所以做这个领域，就是因为出了一次车祸差点没命了。但真正做成一个工业品需要非常长时间的验证，更何况做一个关于车的无人驾驶的东西。试问如果在高速路上开120公里以上，大家敢不敢把自己的命交给无人驾驶的机器人？说实话我不敢，我觉得现在还早。
这块给大家泼了点冷水，但最终方向肯定是这样的。只是时间的问题，如果技术突破得快，无人驾驶、自动驾驶能够早一点实现。我认为这是可能的，最核心的技术还是激光雷达，但是如果只靠引进国外的技术，考虑到成本，可能性不大。
刘国清（MinieyeCEO）：我们的产品主要是用在无人驾驶里的识别感知模块，希望通过我们的努力从计算机视觉角度推动汽车无人化变革。
我个人理解无人驾驶是智能驾驶的最高形态。智能驾驶主要为了解决两个根本问题，一个是效率，另一个是安全。无人驾驶在解决这两个问题上最为理想。
但智能驾驶涉及的范围更广，比如半自动驾驶、可控环境下无人驾驶，包括驾驶辅助系统，这些都是属于智能驾驶范畴的。
所以，如果要问全面的智能驾驶时代什么时候到来，我感觉已经到来了。看一个行业，它有没有一个大的浪潮，主要是看它的传统玩家是不是已经觉醒了。传统玩家的觉醒一方面是市场得到了验证，市场发展到了一定程度，另外一点是传统玩家感受到了新入局选手、搅局者带来的问题。
可以看一下无论是国内还是国外的车厂，智能驾驶、无人驾驶都有了一些布局。大家已经意识到这一点的重要性。诺基亚摩托罗拉在以前的智能手机时代如日中天，但在智能手机出现之后却倒得很快，这就是为什么传统汽车厂会积极的布局，包括做一些投资、成立一些部门，做相关产品预研。
从这个角度来讲智能驾驶时代已经来临。
邱纯鑫（速腾聚创创始人）：我们是专注于无人驾驶激光雷达的公司。其实智能驾驶行业现在已经有一些辅助驾驶的功能，像自动模式、偏离检测。现在已经有完全无人驾驶的汽车上路了。理论上来讲完全无人驾驶汽车时代已经到来了。
但纯智能化概念什么时候到来，要理清楚。一个是智能化程度，汽车在高速公路跑和在北京五道口跑是完全不一样的。第二是普及率，到底是一辆车在跑还是一群车在跑。
要让大部分道路环境能满足完全无人驾驶条件，还有几个门槛要突破：
首先，技术难点得突破。
第二，交通法规和交通安全问题也得有突破。
第三，云端的安全和操作系统安全问题要突破。
第四，安全方面人命关天，它可能随时都会变成杀人利器。
第五，伦理道德的问题要解决。
第六，还有成本的问题，整个车的成本。
马斌斌（乐驾科技创始人）：我们做的产品是集中了云操控、机器视觉的智能驾驶设备，通过机器视觉设备大幅度降低驾车危险。
对比我们对智能手机的定义，比如说iOS或者安卓系统可以加装应用，我们把它叫智能手机。但说到智能汽车和智能驾驶，并不是要做到自动驾驶才能叫智能驾驶，这个概念还是有区别的。
现在谈自动驾驶还是在早期研发阶段，真正能够达到大规模上路时间点在五到十年。五到十年之内能不能达到?我相信应该是随着技术突破才能做到。
现在所有的智能驾驶技术用的不管是激光还是视觉识别，还是大数据算法，并没有像人那样有思维能力。真要达到智能汽车水平，按照最高等级定义，应该具备和人大脑类似的思维模式，才能去做判别，而不只是基于大数据统计。基于数据的统计一定有偏差和遗漏。前面是蚊子在飞，还是小鸟在飞，前面有小汽车、桥梁能否准确避开，自动驾驶一旦缺少这种数据训练，就会出现问题。
现在我们谈智能驾驶不要把它和自动驾驶混为一谈。事实上真正的智能驾驶已经来了，包括阿里云和上汽的合作，搭配了智能操作系统，提供人车交互、人和信息的交互，一定程度上做到懂车、懂路、懂人，已经是智能驾驶了，而且交互很好，同一品牌汽车加了这个概念以后销量大增。
那么我们能不能做得更全?做到人和人的交互、车和车的交互，以及路线规划，在十字路口对另外一方向来的汽车的感知，通过云端数据的感知，自动做规避，包括红绿灯的智能开关，让驾驶过程尽可能少经过红灯，更加顺畅的提高交通效率。这都是属于智能驾驶范畴。
所以，我认为智能驾驶已经来临了，但是自动驾驶到来时间还比较久。
Round2：中国智能驾驶行业有多少时间窗口可以追赶?
主持人：刚才聊到了国外技术，如果从更大的视角来看，我们现在与国外智能驾驶领域的发展状况有什么差别?
胡小波：我认为世界上任何东西一旦中国人开始做，老外就活路不多了。只要在技术上一突破，半年到一年时间我们就能追赶上。但如果没突破就是另外一回事了。因为中国公司做事很拼命，特别是像深圳的那些公司，我听说邱总经常是晚上干通宵。虽然我们没有干通宵基本上也是天天加班。
邱纯鑫：我们确实在拼命追赶，现在不仅仅是成本上的问题，我们希望在挣钱的同时能够促进产业发展。
另外在中国我们这辈人都有一个梦想，就是希望我们的东西不是烂货，希望告诉所有人，中国人做的东西并非不如别人。这是我们这一代人的梦想。
我们中国人不缺复制能力，但缺乏底层创新能力。不是说人家能做出来我们去抄就可以了。梦想来源于对一个东西的专注，在这领域不断研究突破，哪怕做出来不挣钱，或者五年后、十年后才挣钱，但是一定要坚持做下去。
胡小波 ：激光雷达未来肯定能挣钱，技术上肯定也不会比国外差，像我们做交换器一样。开始或许非常难搞，但是一旦突破以后，品质也好、性能也好不会有太多问题。
而且现在国家层面也在解决一些基础的元器件、原材料领域的问题。以前我们基本所有材料都得从国外找，但是现在我发现做激光雷达，除了FBG，其他都能从国内找到。
这个其实是一个很大的进步。这种技术能力，包括国家整体科技实力都在大幅度提升。
另外，最主要的是中国有钱，那么多钱砸下去，肯定能砸出一些好东西出来。
主持人：我们也看到了中国企业的努力，但是这个行业我们还有多少差距要弥补?我们还有多少时间窗口？
刘国清：在视觉技术这块，国内一直到现在仍然没有成熟的达到前装功能要求，并且达到相关零部件标准的东西出来。可以看出来现阶段的差距还是有的。国外供应商有非常明显的优势，而这个优势带来了很多技术上的、对问题的理解上的以及数据上的差距。
过去中国人往往擅长做一些数学上的东西，但在做产品这一块，就差那么一点点意思，但最近这几年随着回国创业浪潮的兴起，也是非常高兴能够看到非常多学术界大牛归国。这对推动我们把以前做的实验室里的东西转化成产品非常有帮助。
回归到国内外差距，我们虽然没有先发优势，但是中国本土团队也有自己的优势，我们刚才提到，我们有钱、国内资本市场有大量资金、我们够拼，我们24小时连轴干，不信干不过你。还有一点也很重要，我们离市场近，中国是一个天然的非常大的汽车市场，汽车行业本身有一个特点，本地化的供应商相对于海外供应商有一些天然优势。我们去愿意干一些相对累一些的，做一些本土化的功能开发，这些我们都愿意去做，这也是我们的优势。这个优势基于我们距离市场很近。
虽然我们和国外供应商在先发上有很大的差距，但是有一些其他的优势能够帮助我们从后面赶上。
邱纯鑫：深圳的制造业不仅仅是中国的重心，也是全球的制造业重心，只要技术有突破会迅速量产，而且这个量产国外干不了，我们能够干。除了拼我们还能有什么?这个时候我们的制造业优势又充分发挥出来。我们有很多代工厂，他们给很多大企业像苹果、三星等做代工，他们的工艺都是几十年积累出来的，包括人才的积累、供应链体系的积累，这是一个宝库。
马斌斌：有一个现象是，很多好的创意都是国外先发起的，但是好的产品是中国人做出来的。中国人执行力很强，在应用技术这块研发、生产能力都很强，但是我们太拼了，经常很勤劳，连轴转，我认为这有可能是杀鸡取卵，我们习惯于埋头做事，但是往前看的视角太少了。美国所谓发达国家的人生活得很安逸、悠闲，他们想法很好、但做得很慢。好处是有一个放松期，不断看世界还有什么样新的可能性。我们会看到富士康这样的企业加工能力非常强，但是只是代工厂，我们在创新这块，一直属于跟随者，而不是引领者。别人先做出来或者提出概念，我们再实现出来。
如果某一天能够把这个点补上，既有很强的执行力，又把眼界看得更远，这时候才真正是领先，而不光是制造业领先，制造业领先是处于低端状态，因为最大的利润都被苹果这样的公司赚掉了。在这方面能不能突破是我们未来要思考的。
要想改变的话我们需要更多接受一些来自西方的思想，解放我们的想象力。
从人才来讲，中国人才在跟国外比并没有本质的能力区别，很多在国外留学的人在国外待很长时间，变成资深教授，正在回归，在中国做研究做技术开发。
国内的理论基础研究做得不深。尤其原材料研发远落后于国外，软件技术研发可以做出来，但是基础科学、材料科学，这些主要技术掌握在美国、日本、欧洲国家手里。
刘国清：国内在智能驾驶研发的起步上比国外晚不少，想能够在一个相对短的时间内追赶到国外水准，需要行业里更多的是协同，而不是内耗。
国内创业市场有一个特点，一旦发现了一个蛋糕，就会疯狂的往里面涌进资源。比如现在的共享单车，在我们深圳已经有五颜六色的、各种各样的放在楼下，都不知道骑哪个了。人工智能、智能手机、O2O都是一样的，一旦发现一个市场，无数人都进去了，把大量资源用在内耗上。
日本怎么做的呢?汽车产业对于日本整个国家太重要了，日本政府提出了一个口号，把无人驾驶留在日本，为了能够帮助日本全国层面推进无人驾驶技术演进，它把所有的本土车厂叫到一起，让国家一起协调，让他们一定不要内耗，更多要协作、协同。日本很多数据、资源都是共享的。
国内也应该一样，不管是做视觉的、做雷达的、还是做无人驾驶整个方案的，大家应该找到各自的利益点以及差异化，大家抱团，趁着行情好，才能够真正把产业推动起来。
