【创业邦讯】王明耀：各位朋友，还有投资界的同行，大家早上好，今天我们来讨论一个非常热门的话题，大家知道，去年奥斯卡的热门电影叫社交网络，其实讲的就是facebook的创始人马克扎克伯格的故事激励了非常多的创业者，希望在互联网以及移动互联网领域中淘到自己的一桶金。热浪背后，虽然看起来机会很多，但成功的概率未必高，所以我们今天会从投资人的角度对这些问题做一些剖析，事实上创业中还有很多问题需要解决。
首先三位嘉宾还是每人简单介绍一下自己，并且介绍你们自己对移动互联网投资方面的大致的打算，让大家有个了解。
沈劲：各位早上好，我是高通的沈劲，负责高通风险投资在中国的投资，还有高通的其他一些业务。高通虽然已经成立20个年头，但我们仍然认为自己是一个创投企业，所以我们也非常愿意参与今天这样的活动。我们是高通红杉创业大赛的主办之一，非常高兴有红杉这样的顶级VC和我们一起做这样的工作。对于无线领域的创业，我想这是重复第二次了，刚才重复了一次，今年还是这样，最近这几十年，从来没有看到过的一个很好的创业机会，为什么这么说呢?我们发现中国智能机中心现在在中国了，前几年在美国。第二，中国3G用户数今年真正放量了。第三，中国的市场非常巨大，但是中国有很好的产业链，就是制造终端的各个方面的环节的公司，都在中国。我们曾经投资以色列，有非常好的高科技，结果把点放到韩国去了，韩国是十年前的一个无线终端的创新基地，现在放在韩国，结果结果就是这家公司关门了。很多以前我们投资过的公司做不下去了，现在发现第二春又来了，比如图片上传，以前非常艰难，现在图片上传非常火爆，我们现在看到是在美国非常火爆，我想在中国也会看到这样的现象，所以今年是非常好的一个机会。谢谢。
高通公司副总裁兼高通投资部中国区总经理沈劲
周逵：各位早上好，我是周逵，是红杉资本的合伙人。非常感谢有这样一个机会，也感谢创业邦和高通作为我们的伙伴，因为我们已经在创业邦活动上从头到尾参加，每场都要参加，这是我的一个感受。
红杉资本中国基金合伙人 周逵
第二个感受，在无线互联网这样一个环境中，眼球越来越多了，会场也越来越大。我觉得这个原因不用说，大家都了解，今天我们这个话题也是非常贴切。因为手机或者无线互联网对我们来讲就是一个互联网，不是一个辅助，可能是我们熟悉的互联网的主流平台。手机也更像个人的东西，社交肯定在无线互联网平台上的魅力会更大。
周炜：非常感谢创业邦组织这个活动，感谢南女士。我是KPCB的周炜，我们有将近40年历史的老牌基金，我们在无线领域也是非常忠实的，也是美国第一个跟苹果公司合作了Iphone，专门用于生态系统的应用。Iphone的第一期在一年内投完，第二年一笔推出就拿回了全部本金，所以又扩充了Iphone是2亿美金，现在已经投资过半。中国基金我们最早SP是在华永世纪，到A8音，到无线搜索的易查还有无线广告mobile，这都是我们的投资案例。我们怎么看无线环境，我和两位的意见一致，今年是无线互联网真正的元年，我觉得最大的动力来自于现在800块的android的手机已经出现并且销售了，我们会看到大量的智能终端包括android终端出现。苹果的系统、android的系统，最近Windows和诺基亚的合作，造就了一个新的Windows Mobile崛起，这对于统一和未来，开发者、公司的规模扩大都是有好处的，各方面局面都会让这个领域长出大公司来，我们对它的关注度非常高。
凯鹏华盈KPCB 周炜
王明耀：我简单介绍一下自己，我是联想之星负责投资业务的，联想之星是联想控股旗下专注于早期项目培训孵化等投资的实体。联想之星创业CEO特讯班是企业家给他们做培训，去年在创业邦的平台上给大家做介绍。我做主持的原因是联想之星还管理了一个乐基金，乐基金是联想控股和联想集团共同投资成立的，作为一个智能厂商，所以联想也有自己独特的优势和特点，所以希望在无线互联网做大的布局，希望和广大的创业者有更多的交流。
联想之星投资副总裁 王明耀
言归正传，我们谈的主题一个是社交平台，另外是无线互联网。在社交网络和社交平台在过去一两年，特别是微博出来之后，就非常火热。我也了解到，很多创业者觉得互联网上的大颚太多，所以会在无线互连网做社交平台，你们觉得机会怎么样?他们假如去做，应该从哪些点切入成功的可能性比较大，空间比较大?
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周逵：我觉得机会在于，手机本来就是用户时间更多，一天可能有至少一半的时间，甚至更多时间跟手机在一块，时间是很大的，是通讯工具也是一个钱包，一旦切中点的话，会立刻看到效果。用户的反映也会很快，这是一个机会之一，而且是一个很正面的因素。第二，以前它是一个社交网络，实际上最强的，大家用手机就是为了跟朋友沟通，而且是一个最强的社交网络，所以在这上面有好有坏，最大的社交网络中移动已经做了，现在有将近十个亿的用户的社交网络，上面会延伸出很多变化，而且社交网络是相对开放的，最大的未必是你做的。基于这样的特点，我们天天去钻研，但是作为一个投资公司来讲，很难超越到未来猜测很多东西，我觉得我们比较近的在思考和观察，到底哪一种应用会被用户接受，在研究互联网上，到底什么因素塑造了比较好的社交形势，无线上的特征，地域特征、时间特征，还包括钱包的特征，可能在原来互联网上存和不存的都是要换一个角度来看。原来的叫互联网上不鲜明的需求，可能在手机上变得鲜明起来，这是我们观察这个机会的一个角度。
沈劲：他讲得时候我又想了一下，想出了两点。第一，我自己觉得在移动社交领域，采用一种合作的思路去做，就是说那么多社交网络，都在吸引我们的注意力，如何通过移动的手段告诉一些更新的东西，实际在这方面已经有一些公司做创业了。有一家公司当时我们看他不是特别清楚，结果一转眼被另外一家大公司买下了，可能他的创业之路中间发生了大转弯，最近另外一家公司也是我在圣诞节的时候一不小心没有和他们及时联系，后来再找他们说已经融资完成了，差不多都是这样的思路。
第二个方面，我自己觉得有雄心的可以考虑社交加硬件的模式，当然大家都说这是IPOD的模式，我们在美国投资的一家公司。就是把我们手中的笔变成了一个计算机平台。当然它上面嫁接了很多软件，也有第三方的开发者在开发各种各样的应用，甚至可以在上面弹琴，老师讲数学题的时候一边写公式一边讲。当时我在想，是不是有这样的办法，因为我们老师出差，打电话讲不清楚，怎么解这个题目，我一写下来几个步骤，再把它描述的话写进去，有一个摄像头，跟踪轨迹，社交加硬件可能投入比较大一点，但是我觉得还是值得尝试的，其他是比较垂直的兴趣点的社交领域。刚才讲到社交网络，我看了这个电影当时最大的收获就是点子这么得来的，那时候是18—21岁，荷尔蒙最发达的时候，我们在国内上大学时思想还是比较封闭的，80年代的时候八个人一个宿舍，晚上谈女同学可以谈两个小时，所以Mark当时说怎么找女朋友，把这个弄到了上面。所以很多东西我自己觉得也可以再考虑，我当时看到这个笔以后，就说人身上还有什么东西总是带着的，笔现在又被人家电子化了，不多了。
周炜：我觉得给无线互联网创业的企业一些感觉，怎么样另辟蹊径的找到更好的办法。不管是从互联网还是无线互联网其他领域，草根创业者都面临巨头，在这种情况下如果具体说到无线互联网的社交领域的创业，给大家的建议：一定要非常清晰地用儿童的眼光来看无线互联网，而不要用互联网的经验来做。必须要认识到无线互联网的特点，就是随时随地。一是随时，有的人24小时手机都带在身边。第二个特点是随地，这个尤其关键，要把无线互联网和社交的关系，和随地、随身的特点结合在一起，可能是一个非常好的突破点。其实大家都在做，谁都明白这点，问题是和其他已经在互联网社交网络做得非常强大，有天量级用户竞争的话，就必须把随时随地这点理解到极致，而不要拼其他东西，这样创业可能才有机会。
像刚才沈总讲到和硬件的结合，其实也很有意思，最近大家在微博上看到一个现象，随手拍救乞儿、大龄剩女的故事。首先拍照让你觉得得心应手，这样的我还真没有找到，要结合一种有价值的应用，结合社交网络的手机目前并没有很大的销售，我觉得这也是一个方向。总而言之，结合随时随地这两个关键词，我认为是无线互联网最关键的东西。
王明耀：我们相信创业者天天都在想出更多的奇思妙想，无线互联网需要这样的创意。在无线互联网做创业，肯定要发挥终端的特有优势和特点，比如便携性、摄像头、支付的便捷性等等，这些都要有很好的整合，这样才能和传统的互联网区分开来。这是第一点。
第二点，我们做一个领域一定要做得精神，可能是垂直性的，在某一点上去突破，因为大颚随时都存在，如果做得大而全，面临的是非常大的竞争对手，这样成功的机会比较小。比如沈总说做笔的，点当时会比较小，用来教孩子数学之类的，其实这个应用很有效，跟其他家的抓一个大面积的东西相比机会会大一些，总体来说需要大家天天琢磨。这是第一个问题。
无线互联网领域中，未来的发展速度会有多快?其实这跟终端普及的速度，跟各终端厂商对这个领域的布局是相关的，所以这个问题会先问沈总，高通和很多终端厂商都有密切的接触，也会了解他们在这一领域，在智能终端方面的发展规划，你觉得未来的发展速度会怎样?他们所依赖的APP Store模式，Iphone是主要卖硬件还是内容收入?这些方面的策略我们需要了解一下，终端厂商大概会怎么样?
沈劲：我的答案就是比你想象得快。我们老是在看一些数字，比如去年怎么样，今年大概会百分之多少的增长。我自己觉得，现在的工业发展，还有透明化的信息传播，使我们的周期非常短了。有多快，报一些数字：比如Android手机去年是230万，今年是多少万?不是百分之二三十的增长，而是几百上千的增长，IPad有多快?我们看到准备设计出厂的有170多款，我们创业的必须往前看，而不是看现有市场。以前曾经在移动互联网创业时总说一个问题，就是不要太超前了，因为现实社会，特别是中国的现实社会，谁用移动互联网，都是民工，我觉得今天要改变一下这个思路。再就是里面的技术更新有多快，像高通这样的公司当然不止我们一家，我们每年投入的研发费用是两个亿以上，干什么活儿?就是快得让别人跟不上，大公司有大公司的缺陷，唯一的就是能够在创新上让它不断地往前走，然后我们才有生存的价值。所以从芯片处理能力来讲，大家不要怀疑，你刚才讲的比我刚才讲的扩增现实，这个不可能实现，现在在手机上实现不了，是因为现在的芯片是500赫兹的，今年推出的是两个，每个1.2G的，到了明年年初就是四个核了，所以创新的能力和速度我自己觉得不应该太担心。
周炜：我认为今年无线互联网的增长会超出所有人的预计，包括硬件产品这个平台的增长。分享一个小故事，我经常讲给美国的合伙人听的，希望他们能理解中国的速度。我经常在讲，美国是以创新著称的，日本能把创新出来的东西能够做到精制到极致，这是民族特点。中国现在有什么?我看来看去中国就是速度，特别快。我举个例子，把一只猴子放在美国，可能过十年他变成一个人了，而且可能会比较顺利地变成一个人。你把它放在中国，一年可能就变成一个人了，速度特别快，只用了一年时间，但是可能有五成、七成的机率它死掉了，这是中国的特点。在这样的特点下，中国的企业做事的速度和节奏一定要跟上，像刚才讲的800块钱出现的Android手机的速度，其实很多人去年就预测过，说2011年下半年会出现1500或者1000块以内的Android手机，但今年年初就出现了800块以下的Android手机，还不是山寨的。从这个角度来讲，这个速度已经比预测的快了，可以看到下一步有多快。
第二，现在其实大家对Android的势头还有一些质疑，主要来自于版本升级比较快，造成开发者的一些困惑以及版本的不兼容。但是现在据我们所知，Google已经在做布局，让版本问题出现更小的影响，能够更好的兼容。一旦这个局面出现，在Android的开发和推广以及版本升级的困扰就会逐渐弱化，这样平台上的应用会更快，所以Android的速度是我在三个平台里看到，Android会决定整个无线互联网的增长速度。
王明耀：我查到2005年底12月份他们举办首届无线互联网论坛，嘉宾就讲了，现在无线互联网已经不错了，很便捷，普及度很高，当时的状况很满意。现在回头看，现在还用WAP上网的人很少，沈总刚才说比想象得快，这样比较安全，否则五年以后人家看到我们落后了。说到五年前的情况，两位周总很早以前，WAP时代，SP时代就有过投资了，也有一些取得了不错的成绩。从脉络上来看，现在的无线互联网和当年比最大的区别是什么?好比是一辆车，是小改款还是大改款?最大的区别带来的市场机会和空间大概是什么样的?
周逵：我说一个最大的体会，五年前是以三维为中心，现在最大的区别必须站在用户身边去考虑机会。这可能是最主要的变化。
周炜：从感觉来说，我个人认为有几个点：第一，那个年代，2005—2008年，我们举了一些例子，投了一些公司，已经有三家公司在无线互联网领域上市，回报不错，但是没有达到我们想要的那么多倍，可能和整个市场环境，运营商各方面的因素有关系。05年无线互联网大家感觉像特别纯的爱情电影，《山楂树之恋》，十六七岁的少女，看了就很喜欢，觉得非常有前景，但是非常青涩，是酸的。但是今天无线互联网的感觉，拿着Iphone的感觉，我觉得它就是一个二十三四岁的成熟女孩子，非常漂亮，不再生涩，跟她在一起的感觉非常舒服，没有酸的感觉。我想这个感觉每个用户都会很好，每天去用，这就是说成熟了。
王明耀：再过几年就成剩女了。KPCB在美国管理的基金回报很好，也很快，创业者拿着他们的项目都会看什么模式，客户端打开都差不多。我的问题是，智能终端应用开发中，在中国和美国的投资，创业，区别是什么样的?中国的创业模仿美国类似的情况下，怎么样才能成功?
周炜：我们Iphone在美国投了大量应用类的公司，成长都非常快。Facebook在美国有很好的应用模式，不管是广告还是其他收入模型的支持。但是在中国，收入模型支持相对不足，所以还是不容易找出一个小的应用，小的应用不容易长出大公司。用视频领域的上市公司来看，昨天和一个朋友吃饭聊天，他说了一个数据，在美国广告收入和带宽的成本我忘了是几比几，但是中国是反过来的，他完全不能理解中国的视频行业这样下去怎么赚钱。这个状况在无线互联网领域也存在，在美国一个好的开发和应用很容易获得收入模型，获得广告和收入支持，但是在中国却不够。这样的情况下，可能无线互联网创业的公司，在一些类型上不太容易获得风投的公司，因为成长为大公司的机遇相对较小，这是目前面临的困境。
王明耀：在模仿的同时一定要考虑在国内运用，一方面是否能满足内心的需求，深层次的需求，同时对未来的空间以及盈利的可能性要有一定的把握。我的问题先问到这儿，台下有很多创业者，你们有什么问题要问创业嘉宾的?
提问1：各位嘉宾大家好，今天探讨的主题是在无线互联网时代的创新。刚才沈总介绍，吴总创业的模式我深受启发。第四条讲到把位置信息和实时结合起来的创业模式，我感觉更多的模式是B2C的模式，就是针对个人用户。我想问您一个问题，您认为在未来的无线互联网时代，对于企业级的B2B的模式，这种机会您怎么看?谢谢。
沈劲：我觉得要我选择的话，一定是C字，而且这个C字实际是给我们中国提供了一个非常巨大的机会，这个机会而且是一个全球性的。总体来讲，我们中国在前十几、二十年引进了很多技术。移动互联，手机就是个人的东西，所以我自己觉得现在这个潮流是反向的，如果把它做到企业里面，一定是先从个人开始，比如说刚才我们提到Moible Hels，如果从医院开始难度比较好，首先要解决保险，把它加入到保险和保险行业里面才能够去卖药或者设备，但是我们现在看到美国耐克里面装了一个芯片，一下卖了几百万支。或者说是自己戴在头上能知道自己睡眠情况的，又是畅销的，都是从C开始做的。所以我觉得要做移动的话，还是关心C比较好，不要太注重B。这是我的个人想法。
提问2：大家好，我是移动互联网创业的一个公司。我想请问红杉的周总，我们做了手机摄像头的应用，一个是二维码的项目，二维码识别客户端，还有条形码识别，做一个价格比较，我想请问一下你们对这个未来的看法，我们比较看好，但是很多人觉得风险比较大，所以想听一下周总的意见。
周逵：我们也投过一家公司，在国内摄像头芯片出货量最大的一家公司是我们投资的，可能也是全球最大的一家公司。摄像头在手机上比键盘来得更便捷，手机只要按一下就好了，键盘要敲好几下。这个环节的动作涉及面很多，首先要把你的东西装到用户的手机里去，后面的服务要跟网络信息挂钩，商业模式需要跟他们形成量之后才能谈得出一个商业模式来。最后赢家整合资源的能力要比较强，一个是技术要过关，因为手机各种试配的量是不一样的，二是你整合资源的能力要比较强，这是我们比较关注的两点，这个方向是非常看好的。
提问3：各位投资人，嘉宾好。我是来自上海诺视投资管理公司的，现在的年轻人创业，如果一个年轻人有一个真正好的想法，有恒心、有决心，怎么办?怎么走向成功，因为任何一个伟大的公司都是从一个伟大的思想开始的。谢谢。
王明耀：这个问题听起来比较大。
周炜：这个问题确实比较宽泛一点，我回答也很宽泛。其实你不如把你的想法，你看看你周围还有哪几个人是这样的，或者和你互补的人，因为再伟大的想法，实际上最后都是执行力最强的团队，要看这块在市场上是否有竞争力，如果缺什么东西，找两三个人的伙伴，再决定是不是开始行动。
你可以先去看一下社交网络他们是怎么开始的，然后可以照着那个样子开始。帮大家做一个广告，联想之星就是一个孵化器，孵化器也是很好的，这么早期的话很多人在讲VC为什么不支持我，因为金融工具是有不同层次的，针对不同特点的，从VC来说一般不会太早，除非一些特例，所以这个阶段找一个孵化器，像联想之星或者李开复的创新工厂，在那边孵化一段时间，也是一个渠道。
王明耀：你刚才说一个人很有想法，很有恒心，很有创业的动力，但最终要落实到一件事上，到底要做什么，这就具体一些，我做这个事，有什么优势，为什么能够成功，可能考虑要细一点。可能一个人不够，还需要一个团队，这样才能在选定的细分领域中至少排名前几名的团队，这样成功的概率才会比较高。当然，恒心、动力都很重要，但是对于行业规律的分析和把握，以及资源的匹配其实也非常重要。
提问：我们是一个早期的创业团队，从目前的互联网开发平台做起，新浪、腾讯微博作为我们的切入点，请问各位老师，目前互联网特别是国内所提倡开发平台作为我们的切入点，是否是明智选择?现在是大势所趋很快会到来还是假的平台?各位老师对我们有什么好的建议?我们是否有很大的机会可以成长起来?
周炜：我觉得中国不管是从技术开放平台还是从国情上来说，相对来说要比西方国家弱一些，所以你肯定是与狼共舞了，你不能用道义去呼吁他开放，只能是你的技术有独特点，才能让你生存下来，所以要做好这样的思想准备。
周逵：很多公司把开放当成一个发展的手段，所以有可能一些开放的公司会变成赢家，既然是别人的平台，跟着大车跑的时候，一定要判断准这个平台。在国内，像QQ的平台，新浪的平台，我刚才提到中移动本身就是一个平台，中国的创业者很多是从德国、巴西等平台上得到自己非常好的回报的，我觉得对平台的判断是很重要的，要有一定的眼光去判断。
王明耀：由于时间的原因，讨论部分到此结束。关于无线互联网这个热潮还会不断持续，对这个点怎么看，我记得英国一个作家叫迪根斯曾经说过，这是一个最好的时代，这是一个最坏的时代。最坏的时代，QQ这样的巨头都已经存在，经常与狼共舞，不小心就被吃了。最好的时代是因为在座的还有很多台上的投资人，腰包很鼓，钱很多，要找钱容易，有好的创意，要有好的团队。回到开头的例子，我们相信中国有这么大的市场，有这么快的发展速度，像马克扎克伯格这样的神话故事还是会发生的，希望你就是其中一位。但是跟投资人谈的时候千万不能跟人家讲，我就要成为马克扎克伯格，这样投资人就不会投你了。今天上午的讨论到此结束，谢谢大家。
