为什么说“未来机器人发展到一定程度,被灭绝的一定是男性”

2017-04-22
机器的底层思维——我到底要成为什么?

4月21日,2017创新中国春季峰会Demo China在北京国家会议中心举行,戈壁创投管理合伙人徐晨、盘古创富合伙人刘凯、北极光创投董事总经理杨磊、红点创投合伙人张涵参与了主题关于“人工智能”的圆桌对话。

犀利观点如下:

1、机器的底层思维是我到底要成为什么,就跟人一样,我从哪儿来到哪儿去,机器也有同样的问题。

2、未来机器人发展到一定程度,被灭绝的一定是男性,首先机器人的体力比男性强,其次机器人的逻辑比男性强,所以未来女性有工作,男人会没事干。

3、人工智能的二级效应是娱乐,娱乐会变成更大的市场,未来会有更多的空余时间,这些时间如何分配和享受,总体来说日子会越来越好,所以不用太担心。

以下为主持人与徐晨、刘凯、杨磊、张涵的对话全文,由创业邦整理,未经对方确认。

主持人:大家觉得人工智能这个领域有没有存在泡沫,如果存在的话应该怎么看待这个行业,哪些机会是应该抓取的,哪些是泡沫应该一分为二看待的?

刘凯:人工智能从去年开始确实非常热,实际上它从50年代初就开始发展,厚积薄发,现在的各种技术、硬件,在很多应用场景里面已经能够很实际应用,所以很多人都非常地追逐人工智能。

徐晨:举个不恰当的例子,现在很多人谈OBA服务,AI作为创业模式有点不太成立,因为这是底层的一个技术,支撑非常多的行业应用。现在说泡沫更多是我们发现第一波做AI的公司摇身一变,变成别的公司了,估值往上涨,做的同样的事,只不过是不同的题材,这肯定存在泡沫。但是技术发展来说,的确是有非常重要的价值。

杨磊:现在应该说的确有泡沫。从估值看,很多公司相对要都高一些,但如果跟人工智能本身相比,其实这个估值在现在来看都不高。我们看中的是人工智能公司,是不是把整个链条打通,有一个挣钱的模式,找到一个具体的问题,它可以通过人工智能大数据IOT去解决一个商业问题。

张涵:泡沫是相对的,就资本市场来说,许多人会把较早且还没有完全开发出来的市场当做机会,在很多项目上,股指标的较高。如果公司整体能力好、团队也好、市场方向领先,实力又非常强,股指高也是非常有道理的,所以我觉得泡沫,整个市场来说肯定是有,但是从个别案例来说,这个是不是泡沫的表现,从业务角度来说,要看在实际市场的表现,可能有的在AI上的应用时间更长,有的相对来说会比较近一点,从财务回报来说离市场近的行业可能更快一些。

主持人:我们在座的四家投资机构,每家机构都有方法论和思维方法,这个方法论在投资的时候会与其他机构有所不同,请问四位各自是什么样的方法论?

张涵:从偏好来说,我们第一喜欢技术含量比较高的东西,我曾经在写过的文章说,有的东西即使你在行业比较领先,也要考虑几个问题,算法、算力和大数据的来源等问题,在这些问题的基础上如果找到比较好的市场应用和对于客户端实际的价值刚需的话,我们会更加倾向投这样的项目。

杨磊:我们整个体系围绕的是早期和科技,举一个例子,去年8、9月份投了一个在美国的华人团队,去年1月份和团队见面,大家一起筹划到底做什么,花了很长时间立方向,我们把团队从做车载转到了做手机,利用这个切入点进入中国,我们给这些品牌提供一个方案,从软件开始沉淀到硬件。

徐晨:我觉得每家的大方向都有点类似,一个是所谓的赛道的选择。从目前我们历史上投的项目,很大程度取决于你到底相信什么,比如我们在2013、2014年投的公司,那个时候什么都没有,都是小孩,典型的90后创业者,当时觉得从行业方向和方式上特别看好就投了他,现在来看的话,很多是并存的。因为当时来看,并没有特别受欢迎。有时候某种程度是投资人对项目是否感兴趣,包括肯定这些项目和创业者的特质。

刘凯:我非常赞成徐晨的说法,关键还是选人,早期投资来讲,比如分析行业方向,哪些行业比较被看好,再去找这个行业的团队。比如我们投的一家企业,也在做AI的数据,这个团队实际上很早期,但是做的产品,包括这些团队都是非常资深的,他们结合本地方阵团队在相关项目上有多年的积累,这个点我们觉得是非常有前途的。

主持人:未来的一个可能局面:机器人成为新的物种,彼此相互控制,那么届时人的角色是什么?

刘凯:我看电影不多,跟机器人相关的就看过几部,你提到的是道德伦理哲学的问题,这个很难去解释。但是我对机器人行业是这么看的,一种人把机器人当成工具宠物,小朋友玩具,大多智能却无用,像现在服务机器人都属于玩具类。还有一种就是真正能够在某些方面强于人类,你必须跟它于搭伴去完成一个任务。像是汽车,像普通的汽车也是一个机器,驾驶员把它当成伙伴,在很多方面增强个人的能力,所以说,我非常期待有更高智能的,更方便生活的机器人出现。

徐晨:这个问题我觉得有太多不同的观点,包括最近上映的《攻壳机动队》,机器的底层思维是我到底要成为什么,就跟人一样,我从哪儿来到哪儿去,机器也有同样的问题。我觉得抛开这一切不看,人工智能机器人已经我们生活的一部分,不管我们愿不愿意接受这个现实,更多层面是怎么改变我们的生活,目前来看,它已经在某些领域承担了比较重要的角色。

比如大家关心的,很多人觉得机器人将取代劳动力,恰恰并不是这样,它取代的是和数据交集最密切的劳动力。至于到底会怎么改变我们的生活,这取决于人本身,其实机器很多传达的是我们人本身对世界的看法,我们到底想让它干嘛很值得在座创业者思考。

主持人:如果有一天机器人拥有思维之后世界会不会变得更好?

杨磊:我听过一个理论,未来机器人发展到一定程度,被灭绝的一定是男性,首先机器人的体力比男性强,其次机器人的逻辑比男性强,所以未来女性有工作,男人会没事干。

第二我们生活会更好,我们看历史长河,在农业社会的时候大家一年到头拼命的干,经常大灾大旱死一批人,工业时代解决的温饱问题,现在信息时代,我们有时间娱乐,人工智能的二级效应是娱乐,娱乐会变成更大的市场,未来会有更多的空余时间,这些时间如何分配和享受,总体来说我们日子应该变得越来越好,所以不用太担心。

张涵:一直往下走的话,但凡跟体力相关的劳动形态都会被机器人替代,在脑力这块,机器人和人类思考过程还是有区别的,它只是替代了某一类,但是在直觉方面,机器人还没有办法突破,依托这些东西去替代的是离这几种方法最近的。一个是体能,另外是基础信息收集能力,在上层简单的基于逻辑和大数据的分析这些工作以前由人脑完成,刚才说把劳动力替代掉,然后基础数据分析和逻辑思考再替代,所以我也觉得男人挺危险的,但是我觉得这还需要很长时间。

未来人干什么,现在的阶段,我们去看的话最早是为了生存,生存就是吃,解决温饱的问题。后面就是生活得更美好,再往后就是你的脑力用来做更多,现在还想不到的事情,所以我觉得这是逐渐解放的过程,同时刺激一种新的思考问题和新的方向发展,现在是基于我们的知识,我们现在想不到,可能过个百十来年大家思路可能就变了,大家会想到别的东西。