9月7-8日，2022DEMO CHINA创新中国峰会在江苏省无锡市举行。本次峰会以“转折点”为主题，邀请政府领导、产业专家、知名投资人以演讲、专场对话等形式带来最新的行业洞察，来自全国的优秀创业企业登台展示项目。
作为创投界标志性的品牌活动，由创业邦主办的DEMO CHINA活动迄今已经举办至第16届。今年，创业邦联合高通创投、红杉中国、惠普战Club、喜屏传媒、出海宝 GO GLOBAL GEM、H50打造了智能互联、新商业、社区营销、新商业、出海、医疗、数智等多场DEMO SHOW与垂直论坛。
在名为“天使依旧？早期的艺术、情怀与回报”的焦点对话环节中，创业邦编委刘岩，峰瑞资本创始合伙人李丰，阿尔法公社创始合伙人许四清，梁溪区工信局副局长叶辉等嘉宾参与了讨论
犀利观点如下：
1．投科技的确定性比较高，带来的一个结果是对专业性要求比较高，想获得超预期比较难，所以个人投资少了些，机构化投资则稍微多了一点。——峰瑞资本创始合伙人李丰
2. 中国的天使严重缺失，说明两个问题，第一是我们社会的企业家精神有点缺失，二是从投资角度看，更多的钱更偏向于后轮逐利。——阿尔法公社创始合伙人、CEO 许四清
3. 政府现在对天使投资越来越宽容，愿意共同承担投资风险，这让天使投资解放了思想，更好更精准地判断寻找一些优秀的种子企业和项目。——梁溪区工信局副局长，叶辉
全文如下：
刘岩： 大家好！我是创业邦的刘岩，感谢大家和诸位嘉宾的到来，这次讨论主题更多是聚焦在天使投资和早期投资。前面的嘉宾也讲到了，今年的创投环境有很大变化，宏观经济环境也存在着巨大的不确定性。在这种环境中，做早期投资的压力和挑战也越来越大。这次，我们非常有幸请到在早期机构特别有建树的李总、许总和叶总，请他们三位大咖讨论早期投资。
在进行本场讨论之前，先请三位嘉宾作简单的自我介绍。从叶总开始。
叶辉：很高兴参加这个资本峰会，我来自会议主办地梁溪区工信部门，负责招商。我们更关注前道，从最前道一直关注到最后道，甚至要到企业成长壮大。
许四清：大家好，我是阿尔法公社的许四清，我们主要专注科技类驱动的早期天使投资，很高兴与叶总、李丰多交流。
李丰：我们是峰瑞资本，以早期投资为主，方向比较平均，生物医药、科技和消费都有。
刘岩：根据睿兽数据的分析，天使轮和A轮的比重占到80%，甚至更多。我们也能看到，前段时间，个人天使逐渐机构化。在目前这个环境下，天使母基金也在爆发，可以看到中国的天使投资大环境也在发生系统性的变化，联想创投作为CVC也在早期投资。这个环境和很多年前徐小平做个人投资有所不同，早期投资发生了系统性的变化。不知道三位在过程中感受明显吗？
李丰：今天的投资都在投科技，最大的变化就是早期投资，模式创新现在变成了贬义词，大家从投模式创新变成了投技术创新。
模式创新的一个特点是，谁也不知道这件事投完以后会变成什么样，钱从哪里赚出来。这带来了另外一个现象，原则上更多地取决于对人的判断和对大方向的判断，所以有比较多的个人天使。现在变成了做技术投资，好处是你可以看得更清楚，确定性比较高。确定性比较高带来的一个结果是，对专业性要求比较高，想获得超预期收益比较难。所以个人（投资）稍微少了一点，机构化投资稍微多了一点，因为需要更专业的判断，需要风险承受能力更强。
换来的另外一个挑战是，超额预期回报少一些，因为大家都能看得懂，但是不会像以前互联网或者模式创新时代的投资，今天投的是A，明天融大钱的是B，最后做成的公司是C。
刘岩：您的核心意思是，整个环境的变化，推动天使投资的大环境不断发生变化。
李丰：或者说，做早期投资的方向有了一些变化，其中所需要的认知、判断或者创业者的能力，与以前不太一样，从而导致了环境整体上的变化。
刘岩：您分析的是原因，许总您是不是觉得，环境上发生了整体变化？
许四清：分享一下我们过往的投资，每10个里面有8-9个是给第一笔钱的，所以我们应该是典型的天使投资人。最近一段时间，我们觉得国内的天使投资形态确实在变化，企业家个人投资少了，这是我们生态环境缺失的地方。只有广泛的吸引企业家群体，尤其是工业界出来的成功企业家群体的积极投资，才是生态里非常健康的状态。
第二，国内的天使投资是缺失的，所以我和李丰这样的投资人和国外比稍微有点孤独。我做过一个统计，在国内，过去5年左右的时间里，每100个投资，有11-12个投的天使项目，而且呈下降趋势，而美国的数据则是接近50个，这里面有接近5倍的差别！所以中国的天使投资严重缺失。在我看来，这说明了两个问题：第一，企业家精神有点缺失；第二，从投资角度看，大家更偏向于后轮逐利。但这其中有很大的挑战就是，如果后轮没有这么多项目给你逐利怎么办？尤其是一二级市场倒挂的情况下，后轮逐利的空间越来越小，风险越来越大。作为天使投资人，我们希望有更多人投天使，虽然竞争会多起来，但投资创业的生态环境会更健康。
刘岩：您讲的就是中国个人天使投资相对比较薄弱，我们现在看到，以LP的形式出现在基金里，这也是一个新的现象吗？
许四清：对，LP注资天使这种现象，还是比较普遍的。这是一种避险方式，如果企业家个人投天使，往往不完全是冲着回报而投资的，是出于对这个产业的认知、信念，认为这个事情有价值有机会，就愿意投。实际上这是投资生态中非常健康的一部分，现在看来，这部分应该增加一些才好。
刘岩：理解，同样做投资，直接做天使还是做LP，诉求是不一样的，对创业的友好程度也是不一样的。
许四清：是的。
刘岩：叶总，您怎么看？
叶辉：我支持许四清的观点，从政府的角度来讲，肯定希望天使投资人越多越好，这能给初创型企业创造更多的机会。
许四清：其实在招商引资的过程中，我们算过一笔账：一个公司从天使开始，最初投1块钱，C到D轮就有35块钱左右跟进来了。招商引资最重要的就是赢在起跑线，所以如果是早期的天使落在叶局长所在的梁溪区，后期的招商难度，将大幅度降低。
刘岩：叶总您讲一下，无锡在基金方面今年做得非常好，不管是基金数量，还是基金的规模，都有非常大的增长空间。2021年，无锡处于全国第一的水平，我不太清楚，无锡对于早期投资基金和早期创业者的支持力度是怎样的？
叶辉：严格意义上，天使投资属于科技金融，我的具体工作是抓产业招商。不过我们也会接触很多的初创型公司，但政府在专业和尽调能力上有很多不足，所以面对这种项目，我们一时之间难以下定论，这个时候我们很需要天使投资或者专业投资机构帮忙做分析。
许四清：做我们LP吧。
刘岩：GP确实面临很大的挑战，我不太清楚在操盘的时候，是不是会考虑大家的执行能力？
叶辉：政府现在对天使投资一直是持非常欢迎的态度，某种意义上，政府自己也在做天使投资。比较激进的就是合肥，看好一个项目，并且赌赢了，就能成为体制内的榜样、标杆。但是能不能复制很难说，作为投资人还是持温和谨慎的态度，因为现在政府出资风险很大，相关机构对政府出资的管控也很严。所以我们现在选择往后缩一步，比如举办一些创新创业大赛，让初创型团队有机会展示，让天使投资人作为评委。
第三，无锡市现在处于各类基金发展的最好时期，和这届政府的领导有相当大关系，天使投资也成立了引导基金，各个区也落地了一些子基金，这对各个区的板块也是重大利好。我们更有底气和资本合作，共同寻找新项目，共同把项目从种子期开始培育，最终成长为一棵大树，为社会和政府带来更多的利好。
刘岩：现在无锡对于早期项目支持力度逐步加大，未来也会越来越大，台下GP和创业公司可以积极地和叶总互动。
下面还有一个话题，回到当前这个时代，许总提到个人天使越来越弱，这两年看到非常明显的变化就是，各个地区的天使母基金在爆发。我不知道两位作为GP，怎么看待这个现象？有什么感受？
许四清：我是天使母基金的受益者，深圳天使母基金是我们的LP。现在由于融资难，地方政府用非常创新的手法，吸收各类GP，我觉得这弥补了个人投资者在天使这个阶段的不足，同时对国内各大产业形成了“强心针”一般的作用。作为GP，我们觉得，类似深圳天使母基金这样的机构还是非常有价值和帮助的。
刘岩：丰总您谈一下对于天使母基金遍地开花的看法和观察。
李丰： 我们也拿过深圳天使的钱，苏州和上海也都拿过。
从结果来看，第一，大家经常讨论中国经济的问题，拿我们的情况做一个反馈，政府拿出钱来给母基金，是原来财政补贴方向的钱。原来是政府100%控制和调度的钱，拿出来做母基金，其实是政府让渡了资金分配和调拨使用的权力，这是很大的权力让渡。
第二，《置身事内》这本书最近很时髦，讲的是中国政府和经济关系。里面讲了一个现象，中国政府正在从主导产业经济型政府，向服务型政府过渡。简单来讲，原来的横向扩张模式就是建十个厂，银行贷款建二十个厂；如今变成了，要培养更多的华为或比亚迪，华为也许不需要十个厂，但需要招到5个人优秀的年轻人，这时候政府的职能和角色发生变化，希望有知识的年轻人到企业或者周边去工作。政府调配资金的方式，寻找企业和服务的模式都发生了一些变化。
最后，中国资金的来源主要是金融机构、社会资金和政府三个方面。这和美国有相似，但不完全一样。换句话说，社会、金融机构和政府的钱的调配都在转向，政府在这里面带了头。银行、金融机构因为2018年4月份的资管新规，到2022年6月底有22个理财子公司设立。所以金融机构的钱在逐渐转向，包括银行、保险等等。社会的钱也在逐渐转向，只不过政府在过去7年里带了头。
刘岩：丰总的意思是，政府在资源调配和资金分配上发挥了积极的作用，影响着资金去向。许总，您对政府有相关的期待吗？
许四清：政府投资模式往往是招商引资为目的，我们观察到有两种模式。深圳模式就是天使母基金模式，出台的时候几乎用足了最好的条件，形成了“虹吸现象”。全国好的GP都拥过去了，投早投小投科技，政府出资用足了资本杠杆。
还有一种合肥模式，做得也非常成功，著名的“芯屏器合 集中生智”大家都有目共睹，也非常成功，这充分体现了中国特色，就是地方政府作为实际的经济掌控人，他们实际上像企业家一样经营地方经济，各有各的高招，在现有体制下是一道靓丽的风景线，深圳模式、合肥模式都做得非常有声有色，实际上也对资本市场产业形成了促进，起到了很明显的作用。
刘岩：许总提到了深圳模式和合肥模式，这两个地方在创投和城市创新中发挥非常大的作用，无锡作为后起之秀，这两年在创投和基金方面的发力非常迅猛，我相信叶总也在研究，怎么尽力追赶其他地方政府，出台更多优惠措施吸引早期投资人落地，可以给我们透露一下您的想法吗？
叶辉：我之前对接过这么多的项目，他对苏南政府普遍有一个感受就是，懂产业、懂技术、懂资本，甚至还懂我们这些天使投资人，所以聊得非常舒服，落地速度很快。
我们针对天使投资也有三方面的具体措施：奖励方面，鼓励天使投资和各类机构迁到本地，落地就有奖励；如果在疫情期间，天使投资还愿意投资本地企业，那肯定又要奖励；投资到一定额度，还有奖励；同时，对于获得天使投资的企业，我们也会出台一些政策进行奖励。
第二个措施是补助方面。因为政府相对逐利性不会太强，如果我们和天使资本一起进入了企业，企业最终上市或者退出，我们会把一些利益让渡给天使投资者以及企业，不然就和政府扶持企业发展的初衷相违背。
第三，扶持。政府现在对天使投资越来越宽容，只要愿意和政府成立子基金共同投资项目，我们愿意共同承担投资风险，这可以让天使投资放下一些包袱，更好更精准地判断寻找一些优秀的种子企业和项目。
刘岩：总体来说，天使投资环境机遇与挑战并存，困难是有的，但仍然可以不断优化我们的方案。
时间关系，每个人简短总结一下今天的讨论，最想表达的是什么。今天经过讨论之后有特别深的感触吗？
李丰：我们讲一个大家最关心，讨论最多的话题。大家都说现在资本寒冬，我只讲人民币投资，美元有其他的复杂问题。一级市场VC/PE的金融模式是，募到钱后，在之后的4年或者3年半投完1亿或者5亿或者15亿特定规模的钱，因为这些钱在投之前就已经先锁死，导致了一系列非常有意思的结果。
如果基金的投资期只有3年，但先募好了钱，如果有6个月没投资，意味着有六分之一的时间没有了，如果有1年没投，意味着有三分之一的时间没有了。换句话说，因为这笔钱是提前募好的，所以原则上，资本市场冷的时间越长，后面需要集中投的密度越大。
据我所知，中国目前还没有发生过，募好的基金因为没投完，最终把钱退回去的情况，美国有过。所以有没有资本寒冬，有多久的资本寒冬，所谓寒冬从什么时候开始延续到什么时候为止，资本寒冬之后出现什么，这些话题大家可以斟酌参考。
刘岩：李总的话意味深长，许总总结一下。
许四清：在中国每一周有120-150个投资案例发生，这个速度并没有怎么减慢，验证了李丰说的，资本到了投资人手上，必须在一定的时间内投出去。所以心里有数的创业者不必太焦虑，要想好你做的这个事情，是否有足够的竞争力。
我们刚刚投了一个种子轮，2个多月的时间里，将近1个亿的天使投资进来了。这个团队手上有600个专利，对他们来说现在是更好的时机，因为出来抢钱的人少了，创业者相对比以前少了。我想告诉创业者，真正的创业者在早期不必过分在意节气，想好了就做，Follow Your Heart。
叶辉：我就两句话，一是，为企业，包括初创团队保驾护航，二是，和天使投资，包括各类资本相知相伴。
刘岩：一看叶总有特别强烈的服务意识，特别开明。
