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极致、任性、从容,女性创业者要有属于自己的高级感

创业邦 2021-03-25 15:24

整理:巴里,编辑:及轶嵘

3月24日,创业邦2021女性领导力峰会—智创高级感在北京举行,参会嘉宾们共同探讨了女性领导力的创业新风向。

在活动现场,乐荐集团创始人兼董事长、爱康集团联合创始人兼董事黄飞燕,东方风行传媒、乐蜂网、星创投创始人李静,红杉资本中国基金合伙人浦晓燕围绕“女性领导力破局”展开了深入讨论,犀利观点如下:

  1. 如果你没有一种很魔怔的感觉是创不好业的,你要创业必须有点半疯。当你不享受这件事,不一定能做好。如果享受,荷尔蒙会一直驱动你把这件事做好。
  2. 女性创业追求高级感要找到属于自己的态度,而不是人云亦云,到最后你会发现,取悦于自己是最舒服的,今天所有的付出就是你将来可以更任性一点,别人不能影响你的判断。
  3. 女性的高级感就是做什么事情一定要做到极致。女性创业跟男性一点区别都没有,女人的智力、体力、能力、精力,我没觉得比男人差,他们能熬,咱也能熬。
  4. 在传统观念上,女性创业者会被视为在战略思考方面弱于男性,女性相对倾向于低估自己、缺乏勇气向前一步,认为自己值得并有能力做好1号角色,打破这些成见就需要女性花更多的时间、精力去证明与男性创业者是同样优秀的。

对话:女性领导力破局

以下为演讲内容,由创业邦整理:

主持人:欢迎几位嘉宾,先跟大家打个招呼,做一下介绍。

黄飞燕:我是一个连续创业者,创办了哈佛中国论坛、艺龙旅行网、爱康连锁体检集团,一年前又创办了乐荐集团,是做医疗健康和高频健康医疗险的公司。

主持人:2013年,我在美国读书的时候还参加过哈佛中国论坛,当时我在费城,专门到哈佛参加这个活动,为留学生、海外华人提供了一个很好的交流和自我成长的发展平台。

李静:大家好,了解我的人都叫我静姐,大家看我的节目知道我是个主持人,刚才写的那三行是我另外的几个身份。最主要的是,因为我们是做传媒公司的,大家比较熟知的《超级访问》、《美丽俏佳人》、《非常静距离》等很多节目都是我们公司做的,我也是个创业者。

创业初期,自己想把自己弄成有名的人,当时出于这么一个目的创业。后来,我认识了红杉中国,和晓燕也很熟,沈南鹏投资了我们,2008年我创立了乐蜂网,2014年把乐蜂网并购给唯品会了。

转回来我又做了传媒,做内容、节目,但是因为我自己本身就是个创业者,也是经历了这些之后,我会觉得是不是能够有机会继续和创业者在一起呢?我又是特别有好奇心的人,有好奇心的人最大的特点就是谁跟我说点儿什么事都会被勾引走,我觉得随着年龄增长,精力、体力已经不能像当年,我觉得做投资人挺好的。

一方面把自己的经验和资源能够赋予到创业者身上,另外一方面我觉得可以继续掺和他们的事,这是一个保持年轻的法宝。因为你每天在看项目,跟创业者聊天,你就可以了解到很多的项目,我自己又是个女性,又特别吸引女性。

我们公司特别重女轻男,现在传媒公司100多人,90%是女性,我是一个女孩子头,因为我的性格像男的,所以我特别关注女性创业者。

很多投资人不爱投女性,觉得女人事儿多、情绪化,我就特别善于对女性的情绪进行抚慰和治疗,所以大家将来创业有什么项目可以考虑到星创投。

浦晓燕:大家好,我在红杉中国工作,前面两位都是创业者,我们红杉的定位是“创业者背后的创业者”,所以我是站在他们两位身后的人。过去十年年我一直在私募股权投资行业工作,这是一份超越“996”堪比创业者的工作。在红杉之前我跟南总(南立新)、静姐一样,是在文化传媒领域工作,做过索尼影视在华合资公司的CEO和财经杂志的副总,经历了从传媒运营者到投资人的职业转换。

对我而言,过去10年的成长是飞速的,应该也算是痛并快乐的十年。我们每天都能接触非常有朝气、有梦想、非常聪明的创业者,看着他们从小苗长成大树,改变世界、改变生活,而我们能参与其中,这种快乐是巨大的。

主持人:您每天工作16小时吗?

浦晓燕:没有到16个小时,但肯定是超过12小时了,我们的工作和生活没有清晰的界限。

李静:我跟晓燕经常一起吃饭,她们并没有工作多长时间的概念,投资人就像鹰一样,就算吃个饭,她其实谈的还是最近有在做什么事吗,可以把这个人介绍给我吗。除了睡觉那会儿不谈事,好的投资人永远怕错过什么东西,像猎人一样,但是我们还是可以继续吃饭的。

谁才是真正的时间管理大师?

主持人:有着敏锐的洞察力,时刻在思考在创新,时刻在捕捉着发展的潮流。所以,我们也看到几位有个共同点,工作和生活的边界并没有那么清晰,生活的过程中也始终在思考着工作相关的事情,在不同的角色之间做转换。所以特别想问几位,如何进行时间管理?

黄飞燕:刚才浦总说她12-16小时工作,其实我觉得可能跟嫁的人有关系,真的是大实话。我认识我先生23年了,他每天晚上大概一点半到家,然后我们聊工作,差不多夜里三点左右上床睡觉,二十三年如一日。

我们怎么平衡家庭和生活呢?我们家有两个孩子,女儿、儿子各自有自己的小狗,他们各自带着小狗生活,我们俩是工作为主。

主持人:在座女性居多,大家最关心的是熬夜还怎么保持这么美?

黄飞燕:要想美可能得找静姐,我这头发实际上6年没剪过了,要不老公帮我剪一刀,要不女儿、儿子帮我剪一刀,实在没人了就自己剪。我觉得创业就是得全力以赴,没办法。

主持人:不管是帮助女性从心理还是外在都变美的静姐,您也给我们分享一下时间管理。

东方风行传媒、乐蜂网、星创投创始人李静

李静:我是这么觉得的,不知道大家有没有感觉,如果你觉得它是一份工作,或者你觉得这个事真的需要你花时间,咬着牙要为了它付出。如果对你来讲,这个时间你觉得是在付出,我觉得你就不要干这件事了,去找一份朝九晚五的工作。

真正的创业者其实没有觉得这是在工作,很难划清楚说这个时候我在工作,这个时候我在休息,或者我要工作了,我得让自己调整半天再去迎接新的工作。

有时候,我也会刻意告诉自己你太累了,要对自己好一点,所以我尽量去让自己休息休息。但是,我刚刚创业的时候,我自己并没有感觉,窦文涛有一次坐在我对面说,你是我见过唯一一个下班以后还在说工作的人,他说你就不能说点儿别的吗?我那时候才意识到。因为我在做《超级访问》,我看到一个杯子,我说这个杯子可以放在嘉宾的桌子上。

我在创业的时候,眼睛里、脑子里想的都是跟道具、场景、赞助商有关的事情,但是别人看来你已经下班了,你为什么还要再工作。对我来讲,没有上下班,我就是想把这件事做好。

如果你没有一种很魔怔的感觉是创不好业的,因为中国太大了,创业者太多了,光有勤奋不够,你要成功必须有点半疯,你看黄总多典型,一点半还在交流呢。

我不是说不好,如果你觉得这件事对你来讲,你要咬牙跺脚说我又要上班了,我很累,一点都不享受。当你不享受这件事,我觉得不一定能做好。你如果享受的时候,荷尔蒙会一直驱动你做。

我喜欢那种像二三十岁,还是风尘仆仆的感觉。你们现在觉得很累的事,其实我是很羡慕的,我想一直保持这个状态。

主持人:静姐在整个的工作中,并不觉得这是工作,是她享受生活的一种方式。很多时候,我们讨论工作的时候,是把自己当做一种打工者,完成工作的心态,而不是我是领导者,我是创新者,或者我是创业者一个主人公的心态。

李静:如果我是打工的我也想回家,拿着打工人的钱,还让人家付出老板一样的时间,是不合理的。氛围很重要,我觉得老板不能说让员工付出跟你一样,这是不合理的。

浦晓燕:静姐说得我挺有感触的。有一位我们的合作伙伴的名言可以很好地总结静姐说的话。他说,如果你做喜欢的事情就是滋养,如果做不喜欢的事情就是消耗,时间管理和使用也是同样的道理。

时间管理对我来说有两个原则:一是取舍,一是如何做到更高效。生活中我是兴趣爱好非常广泛的人,自从加入这个行业之后,我变得非常垂直、精专,这是好听的说法。不太好听的说法是,我会变得越来越乏味。但是这份所谓的乏味,可以帮助我在工作、生活上获得相对好一点的平衡。当然我从来不觉得工作和生活可以很好的平衡——这个平衡是虚幻的。

我现在的生活中最重要的就是工作和孩子,顺序上我竟然把工作放在了孩子的前面,这个潜意识不能细品。

李静:工作必须放在孩子前面,因为孩子没有那么需要我们,如果把孩子放在工作前面,这个孩子长大不会太有出息,他是独立个体,他没毛病的时候你老盯着他,有什么意思呢?你应该让他自己去想事儿。

浦晓燕:你的勤奋、进取的形象也会正面影响孩子,当然陪伴上就是缺失了,只能尽量达到总量平衡吧。另外,就是增加时间密度,通过保持甚至达到类似入定的状态,迅速攫取信息,快速做出反应。这样的时间管理的高手我身边就有——我的老板沈南鹏,这不是吹捧。

李静:我觉得他特别厉害,那么有钱还那么勤奋,世界上最可怕的这种人就是她老板。

浦晓燕:他的时间管理的方式对我有很大的启发。他响应非常迅速,信息处理能力强大。因为每天有很多事情,如果不能快速反应、处理,就会遗忘和拖沓。我也一直在刻意练习,怎么能达到非常专注和入定的状态。这是我追求但也许不能企及的一个境界。

女性独有的高级感是极致、任性、从容

主持人:关于女性领导力,我们平时的探讨也特别多,相关峰会也有很多,今天这个主题我发现特别有意思,智创高级感。高级感几位怎么理解?什么是属于女性独有的高级感?

黄飞燕:我抛砖引玉,我觉得高级感就是顶级感、极致感,就是做什么事情一定要做到极致。为什么我要做乐荐呢?很简单,因为艺龙当时几十亿就上市了,到了爱康集团,几百亿上市,我觉得不够极致。

女性创业医疗健康占了14.3%,人工智能占到百分之15.3%,企业服务占到18%左右,乐荐把人工智能、医疗都做了,这个市场非常之大,我们为什么不去做一个千亿级的公司呢,女人为什么不可以?只有男人可以做千亿级的公司吗?所以这也是我有驱动力去做第三家公司。我觉得高级就是极致感,一定要做到极致。

乐荐集团创始人兼董事长、爱康集团联合创始人兼董事黄飞燕

李静:我觉得高级感对于女性来讲是一种生活的选择,因为女性一生当中会被很多东西牵引,比如说找一个好的老公,找一份安稳的工作,像广告一样去想象自己有什么样的家。但是你发现生活到后来,我们所勾勒的一切都不是那么容易实现的。

我是搞创作的,没有戏剧冲突就没有人生。在整个时间的维度,我们自己面对一些事业的改变,家庭的改变,你所谓的付出没有回报的时候,你怎么掌控你的人生?

我理解的高级感,是找到属于自己的那个态度、那个劲儿,而不是人云亦云,大家都买包我也去买包,大家都背着我就背着,我就幸福了吗?大家都住大房子,我也住大房子,结果你住进去无比空虚,因为你根本不了解自己要的是什么。

我觉得高级感就是走出自己的路,不要去学别人,你自己希望自己成为一个什么样的人,但是我觉得我们一生都很难,因为我们有家庭、父母对你的期望,别人对你的评价。

但是这么多年来,我越来越发现,取悦于自己的时候是最舒服的,为什么呢?我会自己偷着乐,所以我给我今年定位就是任性这两个字,我做任何事情就围绕着两个字,如果我每天或者每周都反省一下,跟这两个字越离越远,我就不做这件事了。

以前,我做了很多不任性的事情,比如做投资人,当然也愿意做这件事,但是总觉得做一件事的时候让你觉得不是那么释放。后来我发现,我之所以这么努力,不就是选择一份自由吗?

所以,我追求的高级感就是要任性一点,我如果连任性都达不到,都对不起我过去20年的创业,希望大家也能追求真正的自由,今天所有的付出就是你将来可以更任性一点,别人不能够影响你的判断,你想干啥就干啥,当然也不能违法。

主持人:在静姐身上可以看到选择的自由和自由的选择。

浦晓燕:“高级感”每个人的定义都不太一样。举个例子,我总想把自己的价值观灌输到我女儿的脑子里,她现在7岁还比较小。有一次我跟她对话,我问女生最重要的是什么?我想告诉她是智慧。后来她说,“妈妈我能用我自己的答案吗?”我说,“当然可以。”她说,“一个女生最重要的是勇敢。”

我内心挺震撼的,我觉得这是一个非常好的答案,尤其对于女性创业者来说,勇敢真的很重要。她给出这个答案,也给了我很多启示:不按照别人对你的设定去工作生活,敢于打破成见,敢于进入未知的领域去探索,成为游戏规则的制定者。

再展开说“高级感”,其实在投资行业的人非常焦虑,对我来说,我所欣赏的并且追求的、但是目前不能企及的“高级感”,就是非常从容、非常淡定,每临大事有静气。

女性创业者的阻力到底在哪里?

主持人:提到女性领导力,逃不掉的是女性创业创新的路上,有哪些性别优势以及阻力,各位都是怎么面对的?

黄飞燕:我再说一下高级感,再过一二十年,中国完全从发展中国家变成发达国家的时候,就能享受到这种高级感。

我们投资过一家法国人控股的高端保险公司,被邀请参加法国人的董事会,在诺曼底的海边,全穿着比基尼,一人举着一杯香槟,躺在躺椅上,晒着太阳,紧接着欧洲每个国家开始发言说增长率要多少,每个人都说要增长1%,另外一个说我增长2%,轮到我们中国发言,其实我们能增长百分之一二百,我们说我们增长10%,突然所有人都开始鼓掌说中国真了不起。

女性创业跟男性一点区别都没有,女人的智力、体力、能力、精力,我没觉得比男人差,他们能熬,咱也能熬。

但是有一个事是女生不太容易跟男生混在一起的,就是一块吃饭喝酒,一堆男生就一个女生,你至少还可以跟人家喝酒、聊天,紧接着吃完了去卡拉OK Happy一下,女生会很尴尬,就得夹着尾巴跑了,我觉得其他的区别没有什么。

主持人:像男人一样战斗,静姐。

李静:对大多数女人来讲,在职场当中会存在情绪化的问题,所以我们要善用我们的情绪化。

因为我也是做领导的,我们这个行业与创作有关,艺术创作者往往是特别不受纪律约束的人,与钱多少没有关系,大多数情绪上的问题。对于常人来讲,你跟他谈好钱,多苦把人民币放在这儿,都能把事干完。

但在我们这里,他就会说这太没劲了,客户太傻帽了。我那个门常年敞开,会做很多思想工作。我一开始挺烦的,我说咱们干事就干事,怎么那么多情绪。我也不高兴,但后来真的是经历了这么多年,我挺喜欢这种情绪的。

在团队,尤其是中国人,其实情还是挺重要的。因为有的时候你了解他,他了解你,你知道他在这件事上会释放情绪的时候,你给他一把力,他会真正地付出。很多男性领导,他们往往会觉得莫名其妙,经常说女人太麻烦,本来说的好好的,过两天不高兴了就不干了。一个公司的中坚力量现在很多都是女性,但是对男领导来说会是巨大的挑战,因为他不知道这个人行为背后的信号是什么。

我之所以能够这么轻松,是因为有十几年,一票女性跟在我周围,如果是男的估计都跳槽走了,因为男人的野心还蛮大的。我不是说野心不重要,她们能成为这么重要的中坚力量,反而是她们愿意享受这个特别和谐的文化,我们就可以给大家营造这样一个女性的氛围。

很多投资人不投女性,为什么?这些投资人说女性太情绪化了,可能说今天我要创业,明天就说我找一个人结婚了,创业太麻烦了。这可能也是很多投资人不愿意投女性的一个原因,女性总是有退路。

所以,女性创业无论是跟投资人还是跟上司同事,不应该给别人这种暗示,让人家觉得我们不稳定。今天可能很积极,过两天又不做了,女子无才便是德,有一些情绪的弊端还是要处理的。

主持人:我能在静姐身上感受到理性和感性完美的交织。

李静:不是完美,到现在都在冲突,我特别典型,自己也有情绪,也有理性,每天自己也在跟自己打架。

主持人:我感觉用理性去坚守自己笃定的事业,同时也在跟自己的情感进行一种和解。

李静:我是巨蟹座,相对来讲比较包容,我想跟大家说的是,我到今天都在矛盾当中,所以并没有谁去战胜谁。我是个责任感很强的人,责任和情绪这两个往桌上一放的时候,我一般都会灰溜溜的选择责任,把自己的情绪放在了责任下面。

主持人:可能每个人都需要一种方式释放自己的情绪,之前我在美国工作的时候,一屋子都是程序员,我发现有的人在他计算机下面会放着一把吉他,工作当中突然拿出来吉他弹奏,其实也是蛮好的一种工作的状态,有一个情绪释放的出口。

红杉资本中国基金合伙人浦晓燕

浦晓燕:我觉得有外在因素和内在因素。外在因素对女性创业者来说,还是会有很多的成见。尽管我们看到在企服、硬科技领域有越来越多的女性创业者,但是从传统观念上来看,会觉得女性更适合做教育、家居、母婴。还有成见会觉得,女性创业者在战略思考方面要弱于男性。打破这些成见可能要花更多的时间、精力去证明你跟男性创业者同样优秀。

新一代的90后、00后女性,与稍年长一点的女性创业者也不太一样。总体来说,虽然中国男女平等做得比较好,对女性创业者来说也是最友好的环境,但是男性和女性仍然没有达到完全的平等。比如,我们看到有女性领导力论坛,却没有男性领导力论坛。

内在因素来看,女性会相对低估自己,对自己的能力一般会低认同。另外,女性容易缺乏勇气,不够自信,觉得我就应该坐在这样一个位置上。很多女性还是潜意识把自己定位在从属、支持、二号的位置,不在一号。这是我看到的一些阻力。

主持人:最后希望三位,每人分享一句话,不管是给女性创业者、投资人还是职业生涯中的女性。

黄飞燕:女性下定决心创业的话,你也找一个喜欢创业的老公,这样谁也不埋怨谁,大家PK,谁做得更好。

李静:创业可以使你永远年轻。

浦晓燕:人的寿命预期越来越长,青春期也相对越来越长,创业是一件能让你一直保持很高多巴胺分泌水平的事情,让人生更多乐趣,发现不同的自己。

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